¿Sería el francés oficial en toda la Comunidad si recuperáramos la Baja Navarra?

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Ayer en el Parlamento volvió a ser tema de debate, cómo no, la zonificación lingüística de Navarra.

El debate en el fondo opone lo que Navarra es a lo que el nacionalismo quiere que sea.

Navarra es una tierra plural en la que sólo existe una zona vascófona bilingüe.

Eso es lo que Navarra es.

Navarra no es un territorio en el que todo el mundo habla vascuence en todas partes.

Eso es lo que el nacionalismo quiere que Navarra sea.

Una postura pretende respetar la realidad navarra.

La otra pretende forzarla.

En términos establecidos por el PSN, en Navarra existe un “bilingüismo zonal”. Es decir, que sólo hay una zona donde la población es bilingüe e incluso resulta bastante discutible que en esa zona casi todo el mundo sea bilingüe, según las encuestas de competencia lingüística del mismísimo gobierno vasco.

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Que en la zona no vascófona haya un 2% de población que usa el vascuence evidentemente no convierte a todo ese territorio en bilingüe, ni se puede soslayar este hecho a la hora de hacer las leyes, administrar los recursos o simplemente respetar la idiosincracia de cada zona.

Una idea interesante es imaginar por un momento que, por algún extraño avatar del destino, la Baja Navarra volviera a ser parte de la Comunidad Foral.

¿Tendría lógica pretender que el francés fuera oficial en toda Navarra?

¿No sería mucho más lógica una zonificación legal (reflejo de la zonificación real) que hacer como que el francés se habla igual en Caparroso que en Saint-Jean-Pied-de-Port ?

¿Sería una falta de respeto a los francófonos o una persecución al francés reflejar simplemente la realidad de que el francés sólo se habla con carácter general en la Baja Navarra? Actualmente nadie dice que el francés esté perseguido en Navarra, ¿pasaría a ser cierta esa afirmación si la Baja Navarra volviera a formar parte de la Comunidad Foral?

La propia España es una nación en la que se hablan varias lenguas. Como casi todas las naciones, por otra parte.

Evidentemente tiene una lógica que el catalán sea oficial en Cataluña.

¿Pero qué lógica tendría que el catalán fuera oficial en Andalucía?

¿Tendrían que aprender a hablar alemán todos los italianos porque el alemán es oficial en la región del Trentino?

El nacionalismo sencillamente no sabe lidiar con realidades culturales complejas.

Sus alternativas son romper el mapa o apisonar las diferencias.

Es lo que estamos viendo últimamente: o convertimos en euskaldunes a los navarros de La Ribera o que se independice el norte de Navarra del resto.

O convertimos a papá en mamá o hay que matar a uno de los dos.

Pero este es un problema que crea artificialmente el nacionalismo.

Para resolverlo basta con dejar el nacionalismo.

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Comentarios (39)
  1. Suagar says:

    Orden de reclutamiento Araba para la conquista de la Nabarra reducida.

    QUE TODOS SE PRESENTEN CON SUS ARMAS DISPUESTOS A TIRAR,SIN RETRASO,INMEDIATAMENTE,A LA CIUDAD DE ESTELLA,BAJO PENA DE VIDA Y LA ORIVACION DE TODOS LOS BIENES,A FIN DE SERVIR EL SERCICIO DE SUS ALTEZAS CON EL SACO LLENO DE LAS PROVISIONES PARA OCHO DIAS.

    Vamos voluntario no parece.
    http://www.nabarralde.com/eu/egunekoa/8355-la-participacion-de-los-nabarros-occidentales-en-la-conquista-de-1512-24

    Los costes para Araba fueron bestiales,los señoritos conquistadores de todos los colores fueron los que ganaron.

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  2. ultzama says:

    lo 1º agradecer a Suagar su humildad en dignarse a escribirme(o escribirnos) en el único idioma en el que hablo,escribo y entiendo con fluidez(y que por lo menos aun existe,no como el Vasco,ya desaparecido),y del cual espero que no le hagan en sus tierras de cuna Vardula,Caristia y Autrigona,lo que le hicieron a mi lengua MATERNA (EL VASCO)en sus tierras (que nada tienen que ver con mi(nuestro) Viejo Reyno de Navarra)en los años 80,así que después de pedirle de rodillas(y por favor) que no se les ocurra meter el Castellano en la batidora de Bilbao,para mas tarde sacar un batido,y decirnos que si no hablamos esa lengua que salga de la batidora,nos dispararán en la nuca,le puedo decir,que me remito a las palabras de Ispan para contestar a Suagar,desde la 1ª a la ultima palabra,pero aun así,aun quiero decir algo mas,y es que espero que algún día no muy lejano os deis cuenta que vuestra zona del norte del Reyno de Castilla,cuna de Vardulos,Caristios y Autrigones,nada,PERO NADAAAAAAA.. tiene que ver con nuestro Viejo Reyno de NAVARRA,se que para vosotros debe de ser muy triste(y lo entiendo)pero como la historia y la vida misma enseña,la 1ª lección de la vida es que jamas podreis avanzar en la historia hasta que no reconozcais lo que sois,por que en la vida e historia,uno no puede empezar donde uno quiere y con quien quiere,ya que si fuera así,yo quisiera decir que Amancio Ortega(Inditex)soy yo,que toda su fortuna e imperio es mio,y así podría estar toda la vida,pero me estaría engañando a mi mismo,y no avanzaría en mi vida,aparte que todo el mundo se reiría de mi,al igual que los de nuestro Viejo Reyno de Navarra(cuna de Vascones) nos reimos de vosotros de cuna Vardula,Caristia o Autrigona jajajajaja,por querer ser lo que no sois(así lo dice la historia bien escrita y bien guardada para vuestra desgracia),así que si quieres un consejo de un ciudadano de tu vecino VIEJO REYNO DE NAVARRA,hacia tu FIDELISIMA Vardulia natal,te puedo decir que empeceis por reconocer vuestra verdadera historia,para comenzar vuestra historia con una base solida,y no desde el humo en la que os basais y que no os deja avanzar,y hacer como yo,que sin animo de grandeza(de la cual os sobra a vosotros),yo puedo decir con orgullo y con una base solida,que mi historia y la mi familia tiene su base en un HERMOSO pueblo,de un HERMOSO valle,de un HERMOSO y EXTENSO Reyno,llamado Reyno de Navarra,cuna de Vascones,y con una historia BESTIAL y PRECIOSA a la vez,lo cual para mi es todo un orgullo,porque así no tengo que robarle mis apellidos e historia a otros paises,vamos que en resumen,prefiero reconocer mi humilde(pero preciosa) historia desde mi HERMOSO VALLE DE LA ULTZAMA,que mentir diciendo que Amancio Ortega es mi padre,y por lo cual yo soy su hijo jajaja,porque insisto que todo el mundo se reiría de mi(y con razón),por que lo veo todos los dias contigo,y el resto de ciudadanos de tus tierras Vardulas,cuando estais erre que erre diciendo que sois hijos de Amancio Ortega(Reyno de Navarra),así que como ultima lección de hoy,te puedo decir,que la único que une nuestro Viejo Reyno de Navarra,con vuestra zona del norte del Reyno de Castilla que conquistamos unos años los de nuestro Viejo Reyno,es la misma que nuestro Viejo Reyno de Navarra nos une con Albania,también conquistada por nuestro Viejo Reyno,y que de la cual también hay una pelicula rodada en los años 80, BASADA EN ECHOS REALES,o también tenemos la misma unión que con vuestra zona norte de el Reyno de Castilla,con el Pirineo Aragones,e incluso Catalán,que también fue conquistado por nuestro Viejo Reyno de Navarra unos años,al igual que vuestra pequeña zona del norte del Reyno de Castilla,pero parece que el resto de tierras que conquistamos,no les dejamos con ese SINDROME DE ESTOCOLMO,que parece que os dejamos en vuestras cabecitas del norte del Reyno de Castilla,y que por la cual estais para que os mediquen uffff….,así que en resumen,tan Vascos o Navarros son los de Albania,Pirineo Aragonés y Catalán,sur del Reyno de Castilla,noroeste del Reyno de Castilla,y noreste del Reyno de Castilla de la cual esta vuestra zona de cuna Vardula,Caristia y Autrigona,así que medicaros contra vuestro SINDROME DE ESTOCOLMO,reconocer vuestra historia,aunque sea dura,y empezar una nueva vida,sin robar nada a los vecinos,por mucho que os guste la vida e historia del vecino,que ya veis como por nuestra parte,el VIEJO,EXTENSO Y MILENARIO REYNO de NAVARRA,NO SE METE PARA NADA EN VUESTRAS VIDAS,sois vosotros lo que estais erre que erre todos los días,toooodos los meseeeeeees,todoooooooos lo años erre que erre con la manía y matandonos hasta hace dos años,de conquistar a las malas nuestro Viejo Reyno de Navarra,y los NAVARROS cada cuatro años diciendoos democraticamente que nos dejeis en paz,cosa que vosotros toooodos los dias bombardeando nuestro Viejo Reyno de Navarra con autobuses cargados de Vardulos,Caristios y Autrigones hacia nuestro Viejo Reyno para conquistarnos a las malas,aparte del bombardeo desde vuestra ETB emitiendo mentiras en vuestro norte del Reyno de Castilla ,con repetidores de TV saboteados en nuestro Viejo Reyno de Navarra para obligarnos a ver vuestros sueños de GRANDEZA uniendo ambos Reynos,bombardeando las cabecitas de LOS JOVENES DE NUESTRO Viejo Reyno (en las ikasTROLAS)con vuestros sueños imposibles y de GRANDEZA,vamos que si con todo eso,todavía no habeis podido conquistar nuestro MILENARIO,EXTENSO y VIEJO Reyno de Navarra,es casi mejor que os dediqueis a vender barquillos en la playa de la Concha,y ver pasar las gaviotas que tendreis allí,por que ya veis que los de nuestro Viejo Reyno,así lo dice la historia,que ni con la ayuda de los EE.UU podriais coger nuestro Viejo Reyno,ya que los NAVARROS,cuando nos tocan un solo puñado de nuestra tierra,hacemos piña,y se nos pone una mala ost….que no veas jejejeje,y si no mira la historia de nuestro Viejo Reyno,y veras lo que han tenido que sudar la camiseta,sangre que se ha derramado,por querer intentar coger nuestro Viejo Reyno ejercitos de paises muuuuuuy poderosos,y muchos salieron con el rabo entre las piernas…así que miraros en ese espejo,y quizás como te digo,es mejor vender barquillos en la Concha,que meteros con nuestro Viejo Reyno,es solo un consejo,pero creo que muy bueno,y te lo digo con todo mi corazón.

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  3. ultzama says:

    por cierto,que se me olvidaba decirle a Suagar(fijate que lo que me han importado tus insultos)que por mucho que me insultes diciendome ALMA DE CANTARO..,y no se que mas insultos,decirte que yo no entraré jamas en esa guerra de insultos,ya que en mi humilde familia, me han enseñado a decir siempre la verdad,y jamas insultar como tu,cuando te quedas sin argumentos,así que nada Suagar, quiero decirte por mi parte, que quedas perdonado de tus insultos hacia mi persona,ya que prefiero que me insultes,a tener que mirar los bajos de mi coche cada día antes de montarme,o a tener que llevar guardaespaldas,así que prefiero verte sacar espuma por la boca cuando te demuestro que vuestra pequeña zona del norte del Reyno de Castilla(cuna de Vardulos,Caristios y Autrigones), nada,PERO NAAAAAADA tiene que ver con nuestro MILENARIO y GOLOSO REYNO DE NAVARRA(cuna de Vascones),así que nada,por mi parte saludos desde mi Viejo Reyno de Navarra,para mi GRAN AMIGO SUAGAR Y SU VARDULIA NATAL,pero de insultos por mi parte,nada de nada,solo cariño y comprensión hacia Suagar y los habitantes de esas tierras del norte del Reyno de Castilla,que tan malitos están, al estar tan enfermos con ese cruel SINDROME DE ESTOCOLMO que les dejamos,por cierto,decirle Suagar y a todos lo del norte del Reyno de Castilla,que los médicos dicen que es bueno sacar la rabia por la boca,ya que sino puede generar ulceras de estomago,o enfermedades letales,así que me alegro que Suagar y los de su tierra saquen su rabia por la boca,y no degenere en enfermedades peores,o bombas lapa,tiros en la nuca etc etc,por intentar coger lo que NO ES SUYO,así que ánimo Suagar,que verás como un día no muy lejano se os pasará ese cruel SINDROME DE ESTOCOLMO,y sereis felices en vuestra tierra,sin MOLESTAR NI ROBAR NADA A EL REYNO VECINO.

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  4. Suagar says:

    Ultzama,no te he insultado al contrario que tus escritos que aparte de ignorantes son ofensivos.
    Tu decir la verdad? El que dice que habla el Euskalki de Ultzma.y que en Ultzama lo hablan los mayores de 35 cuando es mentira? Eres un ignorante y eso no es un insulto es la verdad,aparte de un mentiroso y de que te llevas la contraria como he demostrado,en tus escritos.
    Encima eres ignorante por voluntad propia. Anda y aprende lo que es Euskal Herria,pregunta al padre del fundador de UPN,ja ja.

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  5. ultzama says:

    CALMATE Suagar….cálmate,que no pasa nada porque seas de unas tierras de cuna Vardula(que también es una bonita tierra de pescadores maritimos),y NO VASCAS jejejeje,que es lo que tu quisieras jejeje,pero que va a ser que no jejeje,en fin,solo te puedo decir,que de mi boca,yo jamas he dicho que yo hablara EUSKalki,de echo no se ni que es eso de EUSKalki,así que JAQUE MATE jajajaja,yo siempre he dicho que yo sabia,y de echo es mi lengua MATERNA, el VASCO,JAQUE MATE OTRA VEZ jajajaja,si es que da gusto jugar contigo al ajedrez,ya que es ganar contra ti,sin empezar a jugar jajaja,así que ya ves lo fácil que es hacerte JAQUE MATE,tanto a ti,como a todos lo de vuestra tierra,que lo único que sabeis de cierto,es que sois de cuna Vardula, Caristia o Austrigona(y nada de Vasca) jajajajaja,que tristeza de vida es la vuestra,ufff….,y con lo de EUSKalherria que dices,hasta mirentxu reconoce que es una cosa…que une a unos que se supone que les gusta el futbol….o el baloncesto…o no se lo que,o quizás les guste mirar las gaviotas en la Concha…pero de pais,o de historia MILENARIA NADA DE NADA jajajajaja,en fin,sigue viendo el Disney Channel…que aunque encontraras menos fantasias y sueños,que los que teneis en tu tierra,tiene su punto parecido a vuestras cabecitas con SINDROME DE ESTOCOLMO,y que os dejamos por los pocos años en que os VASCONIZAMOS por coj….jajajajaja,y sobre todo,CALMATE,que nos es bueno para la salud ese odio y espuma por la boca que te sale,cuando se te dicen las cosas a la cara,sin insultar,ni mintiendo en las ikasTROLAS a nuestros jóvenes,ni con bombas lapa,ni tiros en la nuca,tan típico de los que quieren ser lo que NO SON,pero mienten,engañan,matan o hacen lo que sea para intentar hacer de una mentira una verdad,un saludo Suagar,y tomate una tila o algo,pero cálmate,que la salud es mas importante que los sueños de grandeza que teneis los del norte del Reyno de Castilla,con nuestro MILENARIO,EXTENSO y GOLOSO Viejo Reyno de Navarra.

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  6. Suagar says:

    Ultzama,tu excusa es que he puesto Euskalki cuando sabes que ese nombre te guste o no es lo mismo que dialkto del vasco?
    Ok dijiste que tu lengua Materna es el Vasco de Ultzama y que ahi los mayyores de 35 lo hablaban.
    Asi mejor? Pues bien,por desgracia el dialekto de Ultzama casi ha desaparecido, en Ultzama no encontraron (que iguall hay alguno)ningun hablante de ese tipo de vasco. Y encontraron 2 personas que lo hablaban en otros pueblos.
    Aparte de que si sabrias ese tipo de vasco me entenderias bastante y no entiendes ni papa.
    Y vas dado conmigo con tus inventadas, me favorecen y hacen grqcia.
    Es.como cuando escribes que Euskara o Euskal Herria es un invento de hace nada y que no es vasco,para luego decir que esa palabra se creo oor el dialekto o euskalki vasco de Aezkoa,cuando segun tu ese es el verdadero gasco y no el batua.
    Te contradices y ni te enterass,pero sigue asi.
    Y por hoy si que este va a ser el ultimo en Castellano,por wue da igual el idioma que en que hablemos,no nos vamos a entender.
    Sigue asi y gracias.

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  7. ultzama says:

    pues nada,le haré otro JAQUE MATE a Suagar con el invento de palabras EUSK jajajaaaaaa….,pues nada Suagar,te explico,como bien sabes,el Castellano se habla en todo el Reyno de España,pero en Andalucia,en Galicia ,en el Reyno de Aragón varia por sus dialectos,como en el Reyno de Navarra el Vascuence de la Ultzama al de Aezkoa(y los dos eran Vascuence y se entendian),pues bien,te voy a poner el ejemplo con el Castellano y sus palabras inventadas,pero que no nos las meten por coj….al resto de Españoles,como lo quereis hacer los del norte del Reyno de Castilla, con los de nuestro Viejo Reyno de Navarra jejejeje,pues bien,voy a tratar de explicarte el ejemplo de las palabras inventadas en Castellano,pero que solo se quedan en eso,en palabras inventadas y graciosas,pero que no nos las quieren meter por coj…como vosotros con el EUSK,pues nada,comienzo el ejemplo,en toda España se habla Castellano,y todos mas o menos nos entendemos,la respuesta es SI,pero que tiene sus variaciones o dialectos de Cadiz a Santander,la respuesta es SI ,pero nos entendemos,pero cuando alguien se inventa palabras de un dialecto,como en Cadiz,que a las personas les llaman “pisha”….,o en otras ciudades te llaman “ehh tronco”,a el resto de Españoles no nos gusta esas palabras inventadas,y menos aun nos gustaria a los Españoles que nos obligaran a empezar las palabras por “pisha”,para que parezcamos todos de Cadiz,pues lo mismo en nuestro Viejo Reyno de Navarra,no nos gusta que de un dialecto del Vascuence o Navarrorum,alguien de fuera de nuestra tierra se invente unas palabras y hacen que todo empiece por EUSK,para que así todo parezca muy Vasco…en fin,espero que me entiendas lo que te he querido explicar con el ejemplo de Cadiz y sus palabras inventadas,eso si,si también me dices si la palabra INVENTADA”pisha”es del Castellano…pues prefiero no contestar jajajaja,lo mismo que si me dices que si las palabras INVENTADAS que empiezan por EUSK son del NAVARRORUM o VASCUENCE jajajaja,aunque en realidad todos sabemos lo que pienso de las palabras “PISHA” o “EUSK”jajajaja,que ambas son inventadas hace cuatro dias de dialectos del Castellano,y en las que en Cadiz no te obligan a ponerla delante de todas las palabras para parecer mas Gaditanos,y en el norte del Reyno de Castilla si que EUSK te obligan a ponerla en todo por delante para parecer mas VASCOS jajajajaja…..así que JAQUE MATE para Suagar,una vez mas….espero que mi próximo Vardulo que me cuente fantasias y sueños de grandeza sobre nuestro Viejo Reyno de Navarra,y su Castilla natal,me ponga música de Violines para engañarme mejor jajajajaja,que sino tampoco le compraré la moto esa famosa que nos quieren vender,ya que que los de nuestro Viejo Reyno de Navarra la tenemos tan calada jajajajaja,que no cuela jajajaja,asi que en resumen,”PISHA”es una palabra inventada del dialecto Castellano en Cadiz(y muy gracioso),y”EUSK” es una palabra inventada del dialecto del Vascuence en la Aezkoa hace cuatro dias,y que nos la meteis por coj…por no llamar a las cosas por su nombre que tienen,y que tanto os jod….,y que son las palabras REYNO DE NAVARRA,NAVARRORUM o VASCUENCE etc etc jajajajaja,lo siento una vez mas amigo Suagar,pero en nuestro Viejo Reyno de Navarra,sabemos llamar a las cosas por su verdadero y milenario nombre,no como vosotros que os salen granos en la cara ,con todo lo que sean palabras milenarias como REYNO DE NAVARRA,NAVARRORUM,VASCUENCE, etc etc,ya que esas palabras se relacionan con nuestro MILENARIO VIEJO REYNO,y eso no os interesa,es mejor poner nombres inventados hace cuatro dias,para paises que todavía no existen,y cambiar el nombre de nuestra lengua,y nuestra lengua incluida,para que así nadie relacione todo lo milenario con nuestro Viejo Reyno,que eso dueleeeeee….uf….,que nadie se entere que nuestro milenario Reyno y nuestra difunta lengua son milenarios,así que,que mejor idea,que todo el mundo se olvide el NAVARRORUM,o VASCUENCE,o DE NUESTRO VIEJO REYNO DE NAVARRA,y que empiecen a conocer paises nuevos que todavía no se sabe ni donde van a estar ni que lengua tendrán jajajaja,vamos que todo será de estreno(como unos zapatos recien comprados),una lengua nueva,para un pais nuevo jajajajaja…que me meo de la risa jajajaja….

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  8. Ispan says:

    Sr. Suagar , llevóme un disgusto cuando ha amenazado Vd. con no escribir más en el romance castellano( que nació hace mas de un milenio ), hoy español y continuar usando el batúa. Muy bien , es España un país libre.. Vd. con ello impide que sus comentarios puedan comprenderse incluso desde gran parte de Navarra o desde otras partes de España donde también leen o leemos el Navarra confidencial .
    Sólo ya decirle que lo de los romanos y la lingua navarrorum no fue cosa de aquellos por más que hablaban en latín que trajeron a Hispania ,y algún autor latino mencionara lo de saltus vasconum .
    En fin que del tenor de sus comentarios , se patentiza que los vascongados ( entonces llamados en general vizcaínos ) que formaron parte de las tropas que entraran en el Reino de Navarra , lo fueron poco mas o menos obligados bajo penas durísimas. La verdad que lo disimularon muy bien esos alaveses, vizcaínos y guipuzcoanos . Trae Vd. como argumento de peso aparte del enlace a una pagina de internet , los que los engloba en una denominación de navarros occidentales , (curiosa esta denominación pues yo no sé si comprende a los castellanos , leoneses , asturianos y hasta algún que otro gallego), una orden de reclutamiento , que prueba bien poco sobre una obligada intervención alavesa con su diputado general al frente . Refiere así mismo que Guipúzcoa ( fidelísima Vardulia ) fue obligada a ir a la guerra, y que supuso casi la ruina para ella.
    Lea vd. por ejemplo “ Aspectos militares de la anexión de Navarra de Jesus Mª Ruiz Vidondo , el subtitulo “ Aportaciónde la Provincia de Guipuzcoa, el señorio de Vizcaya y las Hermandades de Alava a la conquista de Navarra “.
    Este autor hace referencia entre otros extremos de que Guipúzcoa fue una cabeza de puente para ocupar Navarra , lo que los abastecimientos y granero supusieron d e reactivación de la economía guipuzcoana , sobre el trabajo d e los molinos, el crecimiento de fabricación armas de fuego, Fuenterrabia como centro de la fundición etc O que en la segunda guerra llegaron grandes abastecimientos desde Andalucía y Castilla a Guipúzcoa como señala . O bien “ Al final las provincias vascongadas fueron las provincias que más ganaron económicamente con la incorporación de Navarra a la Corona de Castilla”. O sea, que no veo yo la ruina que vd. menciona ., fuera claro está de que la guerra en sí misma es una ruina moral y un desastre para el hombre incluso las de defensa, pero creo que a esa me parece no se refería .
    ¿ Quienes quitaron a Navarra sus leyes y su idioma? No creo se haya quitado a Navarra su idioma , y sus leyes al cabo del tiempo han devenido a ser la de todos los españoles con su especial Amejoramiento.
    Lo de las ideas aranistas , que a Vd. dice no le importa , pues de aquellos polvos racistas y separatistas a estos barros, y España que ya tiene problemas económicos graves, amén de otros que no son del caso enumerar , y encima dedicar muchos de sus esfuerzos a sostener su unidad por mor de las ideas secesionistas desde hace ya bastante tiempo.
    Buenas noches tenga Vd.

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  9. Suagar says:

    Bai bai ultzama,zuk diozuna baina argi gelditu da gezurti hutsa zerala. Gaztelerazko dialktu mordo daude ta batzuk antzekoagoak dira beste batzuk ez, ta jada Ipar Amekikakoekin hasten bagera gehio. Zergatik uste dezu sortu zutela Gaztelera batua? Ta nik batutik Nafarrera,gipuzkera… Ulertzen ditut baina zuk ustez jaiotzez dakizula ezerrez? Pixkat sinesgaitza. Baina zuk diozuna mutil.

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